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引用元: ・【話題】「飲み会は残業代出ますか?」20代社員のイラッとする一言

1: 幽斎 ★@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 10:18:06.90 ID:???0.net
「飲み会は残業代出ますか?」20代社員のイラッとする一言
http://nikkan-spa.jp/628667

35~45歳のサラリーマン100人に調査したところ、
約4割が「20代社員と仕事のスタイルが合わないと感じている」と回答。
部下からの何気ないひと言に温度差を感じているようだ。
 続いて「20代の後輩・部下に対する不満」を聞いたところ、下記のような結果となった。



1位 やる気がない 45%
2位 仕事のスタイルが合わない 39%
3位 仕事の仕方を教えてあげてもその通りにやらない 36%
4位 言い訳ばかり 36%
5位 すぐに泣き言を言う 27%

※複数回答可
 1位「やる気がない」に対しては、「最初の返事が『できません』のときがよくある。
まず、やってみる努力はないのか」(38歳・メーカー)、
「『それって、僕がやることですか?』と真顔で言われた」という意見が代表的。確かにこれにはイラッとさせられそうだ。
 問題なのは、2位「仕事のスタイルが合わない」。どちらのスタイルが正しいとは言い切れない
部分もあるので、後輩を頭ごなしに否定するわけにもいかないだろう。
「徹夜で仕事をしていると、余裕こいて出社してきた後輩に『なんでそんなに真剣にできるんですか?』
と呆れ気味に言われてイラッ」(37歳・商社)。ライフワークバランスを重んじる20代には、
「仕事だからやらなきゃならないんだ」という理屈は通用しないのかもしれない。
ほか、バブル世代から「飲みも仕事のうち」、「飲み会で親睦を深める」
と教わってきたアラフォー世代と、「仕事は仕事、プライベートはプライベート」の20代の溝は深くて暗い。

「『飲みニケーションしないとコミュニケーションが取れないんですか?』
と言われた」(41歳・通信)、「『飲み会は残業代出ますか?』
と言われて唖然とした」(41歳・繊維)などの報告が多数。
ねぎらうために飲みに誘うなどは、ありがた迷惑ではなく、単なる迷惑と思われる可能性を肝に銘じておきたい。

 3位「仕事の仕方を教えてあげてもその通りにやらない」に対するコメントの、
「『ほかの人にアドバイスもらいます』と言われてへこんだ」(36歳・アパレル)はかなり切ないが、
4位「言い訳ばかり」の「ミスを指摘したら、
『言われたとおりにやったんですけど』と言い訳された」(39歳・IT)といった反撃も手ごわい。

 5位「すぐに泣き言を言う」には、「仕事のできない部下に厳しく指導していたら
『課長にはいじめられているようにしか思えない』と涙目で言われ、
以後腫れ物のような扱いをするように」(43歳・メーカー)、
厳しい指導とパワハラの境目は難しい。ただでさえ忙しいのに、
身内の指導にも細心の注意を払わなばならないアラフォー世代は大変だ。

 こちらのスタイルを押し付けるのではなく、初めから「違うもの」として一旦受け入れる。
そのうえで、お互いの意見やスタイルをすり合わせながら落としどころを見つける。
このあたりが、先に年を食った側の役割なのかもしれない。
自分だって20代の頃には完璧とは言えなかったはずだ。

<取材・文/ともりん>


270: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 11:01:00.43 ID:wR0wROkU0.net
>>2
「『飲みニケーションしないとコミュニケーションが取れないんですか?』
と言われた」(41歳・通信)


俺もそう思うわ
飲みがコミュじゃねーだろ


5: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 10:19:54.12 ID:1UB4ml4x0.net
ゆとり教育の弊害
文科省は解体するべき


6: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 10:19:59.01 ID:9O5CRHAY0.net
>>1
出来ない事をできるというのは不誠実ってのが日本の伝統的姿勢


7: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 10:20:05.91 ID:oBqWGSDG0.net
> 『飲みニケーションしないとコミュニケーションが取れないんですか?』

これは口に出さなくても思ってる人は多いと思う


8: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 10:20:18.45 ID:IY11GTu/0.net
うちはリア充みたいな若い奴の方が飲み会やりたがるな


13: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 10:22:45.18 ID:ELFEEu3t0.net
>>8
結局それ

だめな奴はリアルを充実させる能力が無いから
当たり前のように一番近い社会で摩擦を生む
しかも四六時中いいわけばかり考えてる
いっそのこと社会にかかわらないで言い訳だけ考えて山にこもってればいい


9: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 10:20:54.97 ID:B5ngkdC70.net
飲み会文化は本当にやめるべきだ
本当の意味での自由参加なら構わないが事実上の強制だもんな

>「『飲みニケーションしないとコミュニケーションが取れないんですか?』
>と言われた」(41歳・通信)

これに関しては上司のくせにこんな事言われる上司がふがいないと思うけどなw


86: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 10:36:43.46 ID:9UO3d9b20.net
>>9
どういうレベルのコミュニケーションをとるかって話だろw
ほんとに解ってないんだなw


198: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 10:51:26.47 ID:b0E++tVr0.net
>>9
人心掌握出来てないのを棚に上げた発言だよね


30: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 10:26:03.34 ID:xCEpo2ro0.net
>>9
協調性や社交性の無いやつを発見排除するための儀式だから


71: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 10:33:35.68 ID:B5ngkdC70.net
>>30
そんなもん仕事中に見抜けよって話
ただでさえ毎日毎日長い時間共にしてるのに仕事終わってまで無給で
職場の人間と顔合わせたくないよ
お前みたいに必要な事と悦に浸ってる老害がめんどうだわ
それでいて楽しんでるフリまでしないといけない始末


93: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 10:37:32.46 ID:kCRzWj/a0.net
>>30
人事仕事サボりすぎだろ


332: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 11:08:57.02 ID:WDIRqdFI0.net
>>30

飲み会での協調性や社交性より
仕事での協調性や社交性の方が大切だけどな

むしろ飲み会を断る=無駄な業務をカットするスキルを有しているともとれる


10: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 10:21:11.06 ID:ExKaes+b0.net
これでイラっとしてしまう上司のほうを何とかしないといけないのが会社の努めだよ。
ダメ上司が会社をつぶす。


11: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 10:21:24.23 ID:mygw5//u0.net
ああいえばこういう風見鶏に比べれば20代のほうがマシなんだな


14: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 10:22:46.99 ID:KyO63/ay0.net
人間関係はマニュアルでどうこうできないそこらへんにこの問題の肝がありそう


16: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 10:23:48.22 ID:BOffl2Di0.net
やる気が無いという回答には、会社側からの魅力あるインセンティブが無いからとも言える。
それは給料であったりやり甲斐であったり責任であったり地位であったり様々だが、
何も与えること無くただ仕事しろって言ってもねぇ。まあ、上昇志向の無い若者にはインセンティブが効かないという事もあるのかも知れないが。


32: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 10:27:08.96 ID:Bzto08M20.net
>>16
すごいな!
給与もらってないんだ、君!


17: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 10:23:59.84 ID:rcCZtCTg0.net
『飲み会は残業代出ますか?』
アラフォーの俺でもこれは言いたい。
普段から酒呑まないから金と時間の無駄だし、何よりタバコ臭いのが嫌。


33: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 10:27:08.43 ID:jymngWMBi.net
まぁ残業代はでなくとも
おごるくらいは上司としても当然だろうに
それすらしないわなw
せこすぎw


41: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 10:28:24.67 ID:EKYXmUwo0.net
社会の変化を感じ取れないようでは売れる商品など作れるはずもない


52: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 10:31:09.55 ID:nWfjHfXl0.net
飲み会のくだり以外は同意する
今の二十代は地雷多すぎ
勉強は出来るのかもしれないけど、応用力がないし柔軟性もないし、言われたことしかしない出来ない
その場限りの仕事しかしない
パートのおばちゃんの方がまだやる気あるわ


108: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 10:40:15.11 ID:F9U8x3dV0.net
>>52
今時の若者ほど、きちっと説明しさえすれば、
説明通りに業務をこなす素直な連中も珍しいと思うよ

応用力がないのは、業務内容をちゃんと説明できてない上に、
責任を取ってくれるという信頼があなたに対してないからでしょ

「後は適当によろしく」→「なんでこんなことをした」
こんなタイプの馬鹿上司が多いからな


57: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 10:31:33.49 ID:X9my74bT0.net
今の子はメタ思考に慣れてるから、行為の意味や目的を説明しないと納得しないよ


126: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 10:42:28.09 ID:M901Z4g10.net
>>57
そう

頭ごなしに「わかってないなぁ」とか「そういうもんだろ」という空気を一方的に押し付けるから余計に理解しなくなる
自分達だって単なる受け売りのくせにね

ちゃんと意味を説明してあげればいいんだよ
それが出来ないのは自分の行為の意味を理解してないって事だからね


60: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 10:32:12.99 ID:XDBM14Ag0.net
これはひどいな
とっとと移民を入れたほうがいいよ
日本に必要なのはまともな中間管理職と経営者


136: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 10:43:40.76 ID:odCPbPPn0.net
>>60
いや、移民はもっと酷いと思うぞw
まず言われた事をしないから始まるからなw


76: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 10:34:21.81 ID:SWeL4tas0.net
仕方ないのかもしれんけど新人教育係になったらパソコンの使い方から教える羽目に…
通常勤務時間はひたすらお守りしないとなにやらかすか状態で自分の仕事は時間外や休日に
本人定時退社で休日出勤も当然しねぇ

さすがに疲れたんで今日は自主休業、お守り丸投げした係長と先輩さん頑張って面倒みてねw


77: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 10:34:22.16 ID:e7jdPb9j0.net
教育しきれない会社が悪い。


98: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 10:38:14.78 ID:B/KPHA1Bi.net
>>76
それ言えてるね。
毎年、新人教育係をやってたけど、入って来る新人、年々酷くなってたよw
もう退職したからシラネけど。

>>77
家庭での躾を、学校に丸投げしている時点でお察し。
その部分を教育しなかったのは家庭の責任でしょw


81: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 10:35:50.58 ID:AXBEkKaD0.net
イライラスレにイラッとくる


150: 名無しさん@13周年@\(^o^)/ 2014/04/25(金) 10:45:10.72 ID:uzRG9FWz0.net
飲み会は頻繁にやってるな

俺抜きで